Caro Bice per avanzare accuse c'è bisogno di prove sul campo e non di voci sentite qui e là. Ti ripeto io voglio troncare questa discussione se vuoi informazioni chiedele all'allevatrice in persona. Io sono stufo di portare avanti una discussione che secondo me non va ai fini di questo forum e probabilmente non interessa neanche molto. Qualcuno dica qualcosa per favore. Vi sembra una discussione costruttiva questa?
Aussielover
Credo che si possano trarre spunti, come tutte le cose... ad esempio personalmente non so qual' è l'età massima per far riprodurre le femmine, sicuramente ci sono mille variabili date dalla cagnina stessa o dal numero di cuccioli, ma sapevo che a registro ENCI c'è una "clausola" di non far riprodurre dopo un tot anni.. ma come non ricordo l'età magari mi sbaglio anche sulla "clausola"....
Qualcuno ha informazioni o opinioni?
Ila.
http://www.cleoagilityteam.com
Sono d'accordo sul fatto che ti debba presentare (è sempre carino sapere chi parla) ma sinceramente spero che sia davvero un errore del sito (che io provvederei a sistemare) anche se un maschio di un anno non è comunque il massimo. Bice, ora comunque esiste il mappaggio del dna per sapere chi è il padre, se si hanno dubbi. La femmina è del 1999, io una femmina così anziana non la riprodurrei ma al contrario di Bice, io non riprodurrei nemmeno m X m, la genetica l'ho studiata all'università e non è un'opinione, io sono contro anche a riprodurre all'interno della stessa famiglia, le mie amiche lo sanno ma anche questa è un'opinione personale!
Il rischio non vale il gioco. Diciamo che io in tutta sta storia spero che le sia scappato il maschio, sarebbe umano, un errore e non punterei certo il dito, può capitare quando si gestiscono maschi e femmine.
Insomma, non so se si è capito, io non sto dalla parte di nessuno, credo che qui ognuno abbia i suoi torti ma credo anche che non sia carino parlare di quell'allevatrice senza che lei possa intervenire, sbagliato o no, deve potersi difendere.
Scusa Aussielab ma chi gli vieta di intervenire per esporre le sue motivazioni?
Sul merle per merle è una questione di opinioni, ovvio, come del resto in tanti hanno già detto, ma cagne di dieci anni x cuccioli di uno non è questione di opinione, è un dato di fatto, e se è uno sbaglio come dici tu l'allevatore deve provvedere e fare in modo di tutelare la cagna facendola "eventualmente" abortire per non farle sopportare un'altro allattamento, se una cagna è incinta a 40 gg lo vedi benissimo e sei perfettamente in tempo per farla abortire senza correre alcun rischio.
Ma questo non accade mai perchè qualcuno è troppo interessato a guadagnare a discapito di tutto qualità dei prodotti e salute dele fattrici, ed è per questo che non credo all'incidente di canile.
Quella è l'unica cagna che poteva far coprire perchè le altre hanno appena partorito e credo non ci abbia pensato nemmeno due volte a farlo.
Aussielover hai verificato quello che ti ho accennato in merito alla cucciolata di Milaya?
Spero tu mi possa smentire, prefererei essermi sbagliato.
Sarebbe proprio interessante fare qualche analisi del DNA a queste ultime cucciolate......
Aussilover continui a dire che questo discorso non ti interessa, allora non leggere ciò che scrivo.
Facile prendersela solo con allevamenti meno conosciuti che stanno dall'altra parte dell'Italia e che non hanno venduto cuccioli a chi scrive abitualmente su questo forum.
Ho letto il regolamednto del forum e non sto scrivendo nulla che sia in disaccordo con quanto da esso previsto.
Non accuso, segnalo ciò che vedo e possono vedere tutti.
Se il problema è dichiarare un nome mi chiamo Bianca Celli e abito a Lodi, è meglio così, un nome è così importante?
Scusa Bice l'argomento non mi interessa ai fini del forum. Onestamente non mi sono iscritto ad inseparabile per osservare e criticare altri allevamenti. Scusa ma per quello che scrivi dovresti avere prove oppure parlare tu stessa con l'allevatrice in questione. Io la difendo perchè come allevatrice mi ha dato un cane fantastico capace di competere in agility e expo con buoni risultati. Se hai remore con l'allevamento risolvitele di persona. Dici "facile attaccare allevamenti del sud..." ma cosa vuol dire avrei benissimo difeso altri allevamenti che conoscevo, come faccio a difendere un allevamento di cui non conosco neanche l'esistenza? Io non vedo perchè dovrei chiamare per un tuo dubbio l'allevatrice e chiederle una cosa che interessa a te. Alza la cornetta e parla se ti interessa tanto.
Aussielover
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Aussielover ha scritto:
Scusa Bice l'argomento non mi interessa ai fini del forum. Onestamente non mi sono iscritto ad inseparabile per osservare e criticare altri allevamenti. Scusa ma per quello che scrivi dovresti avere prove oppure parlare tu stessa con l'allevatrice in questione. Io la difendo perchè come allevatrice mi ha dato un cane fantastico capace di competere in agility e expo con buoni risultati. Se hai remore con l'allevamento risolvitele di persona. Dici "facile attaccare allevamenti del sud..." ma cosa vuol dire avrei benissimo difeso altri allevamenti che conoscevo, come faccio a difendere un allevamento di cui non conosco neanche l'esistenza? Io non vedo perchè dovrei chiamare per un tuo dubbio l'allevatrice e chiederle una cosa che interessa a te. Alza la cornetta e parla se ti interessa tanto.
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Prove?
Ma sono sempre state sul loro sito, mica è necessario l' FBI.
Dalla cucciolata Milaya x Baymor
(due tri neri)
sono nati cani merle(se è normale vuole dire che su questo argomento mi manca qualche informazione, ed è probabile) oppure hanno sbagliato anche questa volta a scrivere sul loro blog il colore dei cuccioli?
Inoltre n un primo tempo sempre sul loro sito a fianco del nome Milaya c'era il nome del loro red merle (Paradise Dream), poi dopo i miei interventi su questo forum il nome è diventato Baymor,i cuccioli pero sono merle.
Credo ci sia troppo casino e soprattutto negli altri allevamenti tutto ciò non avviene.
ma se sbaglio che qualcuno mi corregga, ma non dicendo " basta parlare di queste cose", ma portando argomenti validi e verificabili come i miei.
A me stanno a cuore gli aussie e attacchero chiunque faccia frittate del genere, io non mi inchino a nessuno come fai tu semplicemente perchè mi è stato venduto un cucciolo.
Scusami ma ti vedo veramente poco obiettivo, anzi per nulla.
Non ho mai detto che tale allevamento non è in grado di produrre cani sufficienti per l'agility e le expo, ma dire che le cose che fanno sono limpide è veramente impossibile.
Ho anche incontrato una persona che possiede un aussie femmina red merle (con la testa completamente bianca), cieca e sorda ed è di una persona che abita sulla riviera toscana.
Questa cucciola è risultata cieca e sorda a vendita avvenuta e sai di chi è sorella? della tua Night, lo sapevi che la cucciolata della tua cagna aveva tali problematiche tra cui un maschio con la testa per metà bianca..... (i cuccioli erano in tutto tre per cui l'unica "sana" era la tua). Eri stato informato di questo dall'allevamento?
Spero proprio di si.
Ok va bene, io la finisco qui perché non sono la persona adatta a rispondere a questo tipo di accuse. Se il forum si è trasformato in un mezzo per accusare in maniera pesante un allevamento io mi tiro fuori. Dico solo una cosa rivolta a tutti: prima di credere a qualcosa documentatevi sulla veridicità di questa attraverso fonti dirette e di cui voi avete piena fiducia. C'era qualcuno, un po' di tempo fa, che si lamentava del fatto che qualunque cosa si dicesse sul forum gli allevatori intervenissero, non stupitevene più se ciò accade. E con questo ho chiuso.
Aussielover
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Aussielover ha scritto:
Ok va bene, io la finisco qui perché non sono la persona adatta a rispondere a questo tipo di accuse. Se il forum si è trasformato in un mezzo per accusare in maniera pesante un allevamento io mi tiro fuori. Dico solo una cosa rivolta a tutti: prima di credere a qualcosa documentatevi sulla veridicità di questa attraverso fonti dirette e di cui voi avete piena fiducia. C'era qualcuno, un po' di tempo fa, che si lamentava del fatto che qualunque cosa si dicesse sul forum gli allevatori intervenissero, non stupitevene più se ciò accade. E con questo ho chiuso.
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<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Aussielover ha scritto:
Ok va bene, io la finisco qui perché non sono la persona adatta a rispondere a questo tipo di accuse. Se il forum si è trasformato in un mezzo per accusare in maniera pesante un allevamento io mi tiro fuori. Dico solo una cosa rivolta a tutti: prima di credere a qualcosa documentatevi sulla veridicità di questa attraverso fonti dirette e di cui voi avete piena fiducia. C'era qualcuno, un po' di tempo fa, che si lamentava del fatto che qualunque cosa si dicesse sul forum gli allevatori intervenissero, non stupitevene più se ciò accade. E con questo ho chiuso.
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I forum sono senzaltro utili per scambiarsi foto simpatiche, esperienze, informazioni ma anche per discutere di tutto ciò che riguarda la razza in questione per cui anche dei modi di allevare sbagliati di qualcuno, in modo da allertare tutte quelle persone, magari meno esperte, che semplicemente hanno voglia avere un cucciolo di aussie che possa diventare quell'amico fedele e ineguagliabile che solo i soggetti di questa razza a mio avviso possono essere.
E con questo ho chiuso anche io, per ora.
io sono d'accordo che il forum non debba diventare un modo per accusare allevatori o allevamenti..
ma è anche vero che se le cose stanno così ci sono parecchie cose non limpide..
e qui non si tratta di alzare la cornetta e chiamare un'allevatrice..
Se davvero ha fatto una cucciolata con una cagna di dieci anno usando un maschio così giovane è assurdo (oltre al fatto che un cane così giovane non ha ancora passato l'età critica per l'epilessia quindi potrebbe essere portatore, oltre a tutto il resto già detto)
in più una cagna così anziana sottoposta ad una simile situazione stressante?
io un cane di dieci anni ce l'ho ed è tutto fuorchè un cane che potrebbe riprodurre...lasciamogli almeno godere in pace la vecchiaia!!!!
Io poi sono certa che due tricolori neri non possono dare merle almeno che uno dei due non sia un phantom..
il gene del tricolore è dominante sul merle... e che nascano tanti merle da due tricolore è a dir poco impossibile [|)]
se poi davvero la cucciolata della night ha avuto cuccioli con queste problematiche diciamo che non possiamo più parlare di coincidenze o errori sui siti.... cerchiamo di essere obbiettivi.
E non credo che nessuno parli "contro l'allevamento X" ma per il bene della razza che tutti quanti amiamo.
Per quanto mi riguarda dietro a questo mio discorso non c'è invidia, cattiveria, malignità o niente del genere...solo preoccupazione per una raza che è sempre più comprata, sempre più allevata ma a quanto pare sempre meno amata da chi dovrebbe rispettarla..
Buon Giorno a tutti . Mi presento , sono Liliana Grugni titolare dell'allevamento Blue Crazy Breeze . Fino ad ora non sono mai intervenuta personalmente perchè mi ritenevo al di sopra di tutte le cattiverie e bugie che sono state dette nei confronti e tutte quello che ho fatto è sempre stato alla luce del sole (altrimenti non lo avrei scritto sul mio sito) . Rispondendo qui direttamente alla signora Bianca, mi rendo disponibile da ora in qualsiasi momento ad aprire le porte del mio allevamento così che possa (lei e chiunque altro voglia) venire a verificare in che condizioni vivono i miei cani .
Se un errore sul sito deve essere usato per mettere in discussione tutto il mio operato (senza considerare tutto il resto) , mi piacerebbe guardare in faccia la persona che mi rivolge queste accuse . Inoltre pregherei la signora Bianca di non tediare oltremodo tutte le persone che hanno preso un cane da me e che conoscono bene il mio allevamento. Se proprio si sente così al di sopra delle parti e a quanto pare così sicura di quello che dice e informata sugli Australiani (sopratutto i miei e non capisco perchè visto che non ho il piacere di conoscerla) la aspetto qui da me al più presto per darle tutte le spiegazioni di cui necessita .
Sicuramente i miei recapiti già li conosce ma per sicurezza glieli aggiungo qui sotto, aspettando un suo contatto per poterci incontrare in amicizia . Se non sento sue notizie entro fine estate , vuol dire che chi ha da nascondere qualcosa non sono io .
I miei più cari saluti all'espertona di Aussie Trofeo 2008 signora "Bianca Celli(??????)"[:X][:X][:X][:X][:X][:X][:X] , a presto un abbraccio
Liliana Grugni
cel 3406669076
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