Non solo amstaff....un angolino off topic

[havani]

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[White Stone]

Il Pastore della Beauce è un bel cane , si dice , ma non vi è certezza , che sia stato usato da Karl Louis Dobermann , nella selezione della celebre razza Tedesca..

Ma ha tutt'altra indole rispetto al Dobermann , resta sempre un cane da pastore..

A me non piacciono i Dobermann troppo grossi , piacciono i Dobermann tipici , che rappresentano la razza alla grande.. Crom Von Wolf Stamm è moolto bello..

Come lo è stato lui..

[tigher]

si si penso anke io che il dobermann deve avere delle giuste proporzioni....io lo vedo come cane velocissimo agile coraggioso e molto elegante....se fosse troppo grosso non lo vedrei come dobermann ...per fortuna ci sono tante razze e ce ne per tutti i gusti anke il pastore tedesco a pelo lungo è una cosa spettacolare..anke se ha poco a ke vedere cn il dobermann

[White Stone]

A me il PT a pelo lungo non piace.. a pelo corto lo ho avuto.. Se oggi però dovessi prenderne uno , lo prendere DA LAVORO , cioè il vero PT... magari grigio lupo..[8)]

[havani]

Tigher: "...mi piace proprio perkè è un po più robusto del dobermann ma non troppo..."

L'enciclopedia del Dobermann - B. Bricci; F. Cioffari Pezzano

"... Con certezza non si conoscono tutti i tipi di cane che hanno contribuito a originare l'attuale dobermann; indubbiamente grande influenza ha avuto il "cane da macellaio" progenitore dell'attuale rottweiler, usato come bovaro con il compito di radunare le mandrie di manzi da carne.
In uno scritto risalente al 1924, Otto Seetegast, uno dei primi selezionatori della razza, scriveva: "Io sono fermamente convinto che il cane da macellaio ha avuto grande influenza sul dobermann, in primo luogo perchè i primi dobermann venivano usati come bovari e poi perchè i dobermann che ho visto intorno al 1900 avevano il tronco lungo e il collo molto potente ed erano dei tipici trottatori. Questi erano cani molto coraggiosi e combattivi, caratteristiche indispensabili per un cane che deve affrontare mandrie di manzi aggressivi."
Un altro cane che probabilmente contribuì alla formazione della razza fu il pastore della Beauce, di origine francese, il quale, durante il passaggio di Napoleone in territorio tedesco agli inizi del XIX secolo, potrebbe essersi accoppiato con cani del luogo ed essere quindi entrato a far parte del patrimonio genetico di Bisart; si spiegherebbe così come mai quest'ultima avesse una mole superiore alla media dei pinscher del tempo.
Inoltre non può passare inosservata la somiglianza esistente ancora oggi tra il beauceron e il dobermann, sia per quanto riguarda la forma della testa sia per il colore nero focato del mantello.
Intorno al 1860-1870 era molto diffuso in Germania lo stoppelhopser, un cane ormai estinto, progenitore dell'attuale pastore tedesco: non è quindi improbabile che anche il suo sangue scorra nelle vene dell'attuale dobermann."


Il dobermann - V. Rossi

"... Tra le razze che contribuirono alla formazione del dobermann ci sono probabilmente il rottweiler, o meglio il cane dei macellai da cui esso deriva; il pastore della Beauce, che assomiglia moltissimo al dobermann anche fisicamente; lo stoppellhopser, oggi estinto."


Cani - testo di K. Novelli

"... tedesco e nato in Germania circa cento anni fa come cane da difesa personale il dobermann, francese con una storia di cane conduttore e guardiano di armenti vecchia di almeno duecento anni ma presumibilmente ancora più antica, il pastore della Beauce, che quindi potrebbe rientrare fra i cani di razza usati da herr Dobermann per creare il suo omonimo canino.
Le razze hanno una taglia pressoché identica ma questa è veramente l'unica similitudine fra i due.
Partendo proprio dal loro mantello: il francese, oltre alla colorazione nero focata, esiste anche nella varietà arlecchino, mentre il tedesco si presenta anche con un mantello marrone focato.
... la presenza nel beauceron dei doppi speroni agli arti posteriori, caratteristica che lo accomuna al suo vero e peloso cugino, il pastore della Brie.
... se il dobermann rappresenta la perfezione canina dell'eleganza, il pastore della Beauce è sicuramente identificabile anche dal neofita come un cane di grande potenza, più pesante, tarchiato e massiccio rispetto al primo, tanto da farlo confondere anche con un'altra razza di origini germaniche: il rottweiler.
... e ancora, mentre il dobermann ha un tronco inscritto nel quadrato... il pastore della Beauce fa di un rettangolo, seppur tendente al quadrato, la sua struttura secondo standard.
... il francese ha groppa più inclinata e, soprattutto, coda attaccata bassa, peculiarità che lo fanno rientrare come costruzione in quel gruppo di razze nate per il movimento su lunghe distanze...
... oggi entrambe le razze sono ricercate per le loro qualità di cane da guardia e da difesa...


Il Dobermann - febbraio 2003

... Pare comunque che una buona influenza nella razza sia dovuta al "cane da macellaio", progenitore dell'attuale Rottweiler. Sembra infatti che un certo signor Dietsch usò uno stallone di questo tipo per coprire una femmina di Pinscher di tipo grigio blu e che in seguito Dobermann accoppiò alcuni di questi cuccioli con dei suoi Pinscher tedeschi.
Con questa ipotesi alcuni spiegherebbero anche la provenienza del colore grigio blu che ogni tanto compare nel Dobermann.
Altri esperti ritengono invece che la provenienza di tale colore sia dovuta ad un'influenza nella razza del bracco di Weimar e ciò verrebbe confermato dalla stretta somiglianza della struttura morfologica con lo stesso Dobermann.
Un altro cane che probabilmente contribuì alla formazione della razza, fu il pastore della Beauce. Si può notare infatti che il Beauceron ricorda molto la forma del Dobermann, sebbene più massiccio e grossolano, ma la rassomiglianza con i primi Dobermann è sorprendente! Entrambi avevano un pelo piuttosto vigoroso, alcune volte un po' ondulato, sfoggiavano uno stesso manto nero focato e avevano ambedue una macchia bianca sul petto che fu tenace nei primi Dobermann e che è attualmente ammessa nei Beauceron.
Nel 1900 Gruning sostenne la tesi di incroci con il Manchester black and tan terrier che influirono sul pelo del Dobermann rendendolo meno duro e più corto, fecero scomparire il sottopelo e le focature divennero più regolari e di un colore più intenso, la testa si allungò e le angolature ed il fiuto migliorarono notevolmente.
L'incrocio, inoltre, con una femmina di Greyhound nera aumentò la taglia, migliorò il carattere e rese i cani più eleganti, più agili e veloci ma portò l'apparizione del tipo "levrettato", inizialmente apprezzato da alcuni ma presto disapprovato da tutti gli standard."


Cani - luglio/agosto 2005

"... Quante razze hanno contribuito alla definizione della razza dobermann? Sicuramente il cane dei macellai, progenitore anche del rottweiler (in effetti, il dobermann fu usato anche come bovaro), poi il francese pastore della Beauce, che spiegherebbe come mai Bisart aveva mole superiore dei pinscher dell'epoca e che sarebbe anche responsabile della forma della testa e del colore nero focato, il Manchester terrier, che ha portato alla scomparsa del pelo troppo lungo e del sottopelo e focature più intense ma che ha anche trasmesso un carattere nervoso e una costruzione poco robusta, e il greyhound, che se da un lato ha migliorato il carattere, ha aumentato la taglia e ha ingentilito l'aspetto, dall'altro ha lasciato in eredità musi a punta, canna nasale stretta, linea ventrale fin troppo retratta."

Basta, ciao!

[tigher]

un cane che è più alto di 70 cm e pesa 40 kg non è un cane robusto.... per cane robusto si guarda il petto e anke la testa....invece ha delle zampe bellissime (per non parlare delle sue proporzioni e delle sue linee)
mi piace di più il canis panther (fisicamente) perkè non perde le caratteristiche del dobermann pur essendo più robusto

il dobermann è uno dei cani più eleganti che si possono ammirare ...sia per le sue doti di agilità,velocità e intelligenza ...ma non è un cane robusto (e per fortuna) altrimenti non sarebbe il secondo cane più veloce se parliamo di cani robusti si parla di rotwailler dogo argentino mastino francese ,mastino napoletano cane corso .....ma in tutti questi data la loro robustezza preferisco di gran lunga il dobermann e il dogo argentino...i cani che impiegano un anno e mezzo per alzare una zampa non mi piacciono tanto...
se parliamo di origini anke il nostro amstaff ha delle origini di tutto rispetto basta vedere le foto degli old english bulldog ....ke hanno ben poco in comune con gli attuali bulldog (per fortuna !)
poi parliamo sempre di gusti e di pareri che sono sempre diversi...ragazzi ma avete mai visto dal vivo un mastiff ? io purtroppo no mi sa ke è perkè si stava estinguendo e ora un cucciolo costa più di 2500 euro..

[White Stone]

I testi che ha postato Havani li ho letti e riletti quando dovevo acquistare il Dobermann.. e ce li ho tutti.. Sono tra i più corretti , e interessanti.. Mentre ce ne sono altri che divergono su alcune cose ma non ne sanno spiegare bene il motivo..

Esclusi i Levrieri il Dobermann è uno dei cani di razza più veloci in assoluto... Poi se è il secondo o il quarto... chissenefrega... Alla mia avevo calcolato la velocità max , quando le facevamo fare i 100mt ... Ma giuro che non lo ricordo.. son passati anni...

[tigher]

non ricordo dove avevo letto ke era secondo ma nn era wiki (cmq sicuramente è molto veloce ) in resistenza non so ma il fisico da atleta c è ed è a secondo me la caratteristica del dobermann

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@ cozmo

come sono caratterialmente questi akita ?
(un parere di qualcuno ke li ha è sempre il migliore)
complimenti riki mi piace quanti anni ha?

[White Stone]

Primeggia in tante cose che riguardano le prestazioni fisiche.. Anche la resistenza (è un trottatore veloce)...

Cmq basta vedere gli attacchi di un Dobermann nelle gare IPO o SCH..e si nota che quando allunga è più veloce della maggior parte degli altri cani utili diffusi in Italia..